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MensajeTema: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeJue Mar 26, 2009 11:38 pm

lA vERDAD iNCÓMODA Westbank_barrier

La "Barrera Física Israelí" en Cisjordania, el nuevo Muro de Berlín de quien nadie habla. Construída por el Gobierno de Israel, se extiende en un 20% a lo largo de la antigua Línea Verde y el 80% restante en territorio cisjordano, adentrándose en el mismo hasta 22 kilómetros en algunos lugares, con el fin de incluír asentamientos israelíes densamente poblados. Cuando esté terminada, aproximadamente el 10% del territorio de Cisjordania, incluida Jerusalén Este, será aislado por la barrera y conectado a Israel. Su proyecto final estima su longitud total en 721 kilómetros... 721 kilometros de retrocesos...

lA vERDAD iNCÓMODA Pal01bd8

Pinturas simbólicas en el lado cisjordano del muro de las calamidades.

lA vERDAD iNCÓMODA 82200511272307banksy_security_wall


Última edición por THECROW el Vie Mar 27, 2009 9:08 am, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeJue Mar 26, 2009 11:38 pm

Ya me pasaré con otros temas, esos que no se tocan por incómodos o por conveniencia.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeVie Mar 27, 2009 12:25 am

Lo tuyo es indescriptible Cuervo
Honestamente? Podemos no coincidir en unas cuantas cosas, pero el hecho de que hayas abierto un hilo como este, y encima abierto fuego con una cuestión tan delicada, como ese Muro infame.
Sin dudas, un hecho del que nadie habla.
Se publicó algo en una época, hasta que la lucha antiterrorista se convirtió en primera plana.

Excelente precisión al dar los datos sobre las características y extensión del muro.

Lamento tener que felicitarte por algo tan espantoso como esto
pero la verdad es justo y necesario que se traigan a colación estas verdades incómodas, este leer los acontecimientos "a contrapelo"
:mola:


A.N*
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeVie Mar 27, 2009 5:25 pm

No conocía ese muro, pero si lo habia oído nombrar. Y ya van para mas de dos mil años de locura. Aaaaah... esperemos que algún día aprendan de su odio. ^^
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMar Mar 31, 2009 10:18 pm

Bien, aqui aporto un poco yo. Otra realidad que se ve. Pero estos idiotas tambien quieren taparla. Parece que les hace arder la vista. Jeh, mejor sería que se ocupen.

lA vERDAD iNCÓMODA Rocinha_1

Rio: Levantan muralla para impedir el avance de las favelas

Con el objetivo de frenar el avance de los asentamientos pobres por la ciudad de Río de Janeiro, las autoridades brasileñas comenzaron la construcción de un muro de tres metros de alto, de hormigón armado, para "separar" a los cariocas.

Antes de fin de año, en once favelas estarán rodeadas de un paredón de hormigón armado, llamado "de la discordia" por las polémicas que despertó. Los trabajos comenzaron por la favela Morro de Dona Marta, donde ya lograron expulsar a los narcotraficantes. Allí, ya se pueden observar los primeros 55 metros de un muro que medirá cerca de un kilómetro de largo, según relevó el diario El País.

Las otras favelas son las de Babilônia y Chapéu Mangueira, Vidigal, Morro dos Cabritos, Parque da Cidade, Cantagalo y Pavão Pavãozinho; Ladeira de Tabajaras y la Rocinha, la mayor villa miseria de América Latina a la que se le destinará casi la mitad del monto de la obra. La favela de la Rocinha, célebre por extenderse entre dos de los barrios más ricos de Río y por ser una de las mayores de Brasil, cuenta con cerca de 200 mil habitantes. Por uno de sus extremos, la Rocinha se expande dentro del bosque de Tijuca, catalogado como parque nacional y considerado como la mayor reserva natural urbana del mundo.

La empresa de obras públicas municipal estiman que será necesario tirar abajo unas 550 casas, localizadas fuera del trayecto proyectado del muro. Los ocupantes deberán ser indemnizados o reubicados. En este asentamiento se construirá el muro más extenso: 2.800 metros.

El paredón, levantado por orden del Gobierno del Estado de Río, y que costará 40 millones de reales -unos 17 millones de dólares-, tiene como finalidad impedir que las favelas acaben con el verde de los morros. El muro será sólido, de cemento armado, para evitar que los traficantes de drogas puedan dinamitarlo y se construirá en los cerros de la zona sur de Río, la parte más turística de la ciudad brasileña.

"No hay discriminación, al contrario. El objetivo es contener el desarrollo de los asentamientos ilegales y proteger la naturaleza. Hay muchas casas en zonas de alto riesgo", indicó a la agencia Reuters Tania Lazzoli, portavoz de la secretaría de Obras Públicas del gobierno de Río.

En total está previsto construir hasta final de año unos 11 kilómetros. Dona Marta es casi una favela modelo, con servicio de Internet gratuito para sus diez mil habitantes, electricidad oficial y un sinnúmero de servicios sociales, asegura el periódico, que también anticipa fervorosos reclamo en otros asentamientos tomados los narcos. La idea de levantar muros en las favelas para evitar su expansión llevaba madurándose desde hace años, pero las protestas ciudadanas acabaron abortando el proyecto. Para muchas comunidades vecinales la idea del muro es una forma de discriminar a ciertos barrios, de agrandar las fronteras que existen en Brasil entre ricos y pobres.

La sombra del paredón se rige justo cuando el presidente Luiz Inácio Lula da Silva acaba de anunciar la construcción de un millón de casas populares. Las estimaciones oficiales ubican al déficit habitacional del país vecino en 10 millones de casas. A ese problema le machacan el levantamiento de más de mil favelas que rodean a la ciudad.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMiér Abr 01, 2009 10:51 am

Contigo, Tenchu.

Creo que barrer bajo la alfombra en vez de hacer algo para que no se sume y sume tanta miseria sería la solución más acertada. Ojo, tampoco vamos a ser hipócritas y olvidar que en las favelas el narcotráfico es la bandera y la delincuencia su gran ejército, pero como lo he dicho en otros hilos, se deben hacer planes para la alfabetización y crear puestos de trabajos para esa gente. Con eso no se lograría erradicar la delincuencia, que las utopías no me van, pero las drogas y la ignorancia sumada a los resentimientos y el dinero fácil hacen que gran parte de los delincuentes sean así hasta la muerte. Eso sí, mejoraríamos todo a futuro, ya no tendríamos tanta juventud perdida entre las ramas. Sueno muy sarmientino pero no hay otra salida. Y eso de levantar un muro me parece cuanto menos, ridículo. Al fin de cuentas, dividir es más fácil ¿No, políticos?

Buen aporte, chunin.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMiér Abr 01, 2009 12:24 pm

Excelente aporte Chunin. Me conmociona, porque han salido ideas así acá, en la misma ciudad de Buenos Aires.
No me sorprende que en Rio suceda otro tanto.
Coincido con el Cuervo en que los planes de educación no impedirán el avance del narcotráfico (entre otros males) en las favelas, amén de que el daño ya está hecho. Pero las políticas de inclusión pueden evitar que otros menores en riesgo caigan en ese círculo vicioso infernal.


Les super recomiendo la película Ciudad de Dios, del director Fernando Mirelles, aunque sospecho que más de uno la vio

Un abrazo

A.N*
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeDom Mayo 31, 2009 10:27 pm

LA CÁRCEL DEL TERROR. Métodos de tortura y barbarie yanqui en una cárcel iraquí. Otra verdad incómoda.

lA vERDAD iNCÓMODA Irak

Sabrina Harman levanta el pulgar junto a un prisionero muerto.

Digna de un archivo negro del sadismo, una cascada de nuevas imágenes de torturas, que incluyen vejaciones sexuales en cárceles de Irak y Afganistán, amenaza con enviar a decenas de altos jefes militares a la corte marcial y con procesar al ex presidente George Bush y a su vice, Dick Cheney, desde 2002 el adalid del "set alternativo de procedimientos" para el interrogatorio de terroristas, de uso sistemático en la contrainteligencia desde el ataque del 9/11 hasta 2006. Si bien Barack Obama había prometido a la Unión Americana de Libertades Civiles, ACLU, que difundiría el material, esta semana el presidente decidió no hacerlo público argumentando que motivaría represalias contra las tropas todavía estacionadas en Irak. Desde hace años diversas ONGs reclaman al gobierno que abra la información sobre el uso de tormentos en los llamados "sitios negros" del sistema carcelario de ultramar. Es en estos meses, a partir de un informe de la Cruz Roja de febrero de 2007, que se conocen detalles sobre esos centros de detención extraterritorial que los EE.UU. mantienen en Irak, Afganistán, Guantánamo, Tailandia, Polonia, Rumania y Marruecos.

Muchas de las nuevas fotos, inaccesibles para las agencias pero que la semana pasada divulgó un canal de TV australiano, se agregan al expediente de doce CDs con cerca de 2.000 fotos privadas, tomadas entre octubre y diciembre de 2003 en la cárcel de Abu Ghraib, en Irak. Se trata de un verdadero estudio fotográfico sobre el sumergido mundo de la tortura física y moral de enemigos. Trascendió que el nuevo archivo contiene tomas de un soldado norteamericano en el intento de violar a una prisionera, obligada a mostrar sus pechos. Hasta ahora no se habían visto prisioneras entre los trofeos fotográficos de Abu Ghraib, aunque es sabido que en sus meses de mayor hacinamiento, cuando la colonia albergó a miles de presos, muchos de ellos no registrados ("unlogged", chupados en nuestra jerga), se contaban mujeres y hasta menores. De acuerdo con el informe del general Antonio Tabuga para una comisión especial sobre maltrato en las cárceles de Irak, de 2004, a menudo los menores eran capturados como rehenes. En otras fotos se ve a un traductor violando a un prisionero, y otras incluyen ataques sexuales con un tubo fluorescente, alambre y un horquilla de jardín. Otra vez ha sido Tabuga quien reveló esta semana el contenido del nuevo expediente. Retirado desde 2007, el general se limitó a decir que "muestran torturas, abuso, violaciones e indecencias de todo tipo imaginable" e insistió en que sólo servirán a los fines judiciales: "La mera descripción de las imágenes es abominable, créanme."

La irrupción y bloqueo de las nuevas fotos sigue al reciente informe del Comité Internacional de la Cruz Roja, entregado a varias comisiones del Congreso, entre ellas el del Senado para las Fuerzas Armadas. Fue de este informe que se sirvió el juez español Baltasar Garzón. En los últimos meses de 2006, la Cruz Roja entrevistó a 14 "detenidos de alta categoría" en varios "sitios negros". Los comentarios e indagaciones en profundidad sobre el tema vienen publicándose en las principales revistas literarias, como The New Yorker y The New York Review of Books.

Más allá de sus consecuencias judiciales, las nuevas pruebas de vejaciones sacuden la conciencia y hacen pensar en un giro significativo, un antes y un después de Abu Ghraib, pero no porque incorporen métodos innovadores en el infame campo de la tortura. El umbral en cuestión es de otra naturaleza. Al repasar las fotos ya conocidas, se tiene la impresión de que distintos tabúes culturales han sido franqueados. Primero, ponen en evidencia hasta qué punto la industria audiovisual presta sus fórmulas y prácticas a la dominación del enemigo (me refiero al advenimiento de la fotografía electrónica sin soporte de papel, me refiero al lenguaje de la pornografía, a las diferencias culturales en términos de derechos civiles, que para un prisionero musulmán agravan el sadismo cuando lo ejerce una mujer, se trata incluso de un umbral en la historia del feminismo). Reflexionar sobre estos colaterales resulta más pertinente todavía en un país como Argentina, primero, porque contamos con nuestro propio capítulo en la Historia Universal de los Desaparecidos, pero sobre todo a la hora de concebir con seriedad un museo de la memoria.

Estrenado hace un año en los EE.UU., el conmocionante documental Procedimiento standard, del notable realizador Errol Morris, se puede conseguir en algunos videoclubs argentinos. Morris ya había dirigido el extraordinario Niebla de guerra, sobre el ex Secretario de Estado Robert McNamara y la política exterior estadounidense durante la Guerra Fría. En el nuevo documental, Morris investiga las condiciones y el tiempo real del festín fotográfico de Abu Ghraib, a través de la reconstrucción de las sesiones y videos y con entrevistas a la mayoría de los procesados en el juicio de 2004 -la ex brigadier Janis Karpinski, a cargo de los ocho penales estadounidenses en Irak, la angelical Sabrina Harman, célebre por sus pulgares levantados junto a al-Jamidi, muerto bajo tortura; la endurecida Lynndie England, embarazada de su jefe Charles Graner, un psicópata estereotipado, amante de varias carceleras, instigador de las fotos y hoy convicto a diez años. Todas las entrevistas fueron realizadas por Morris en 2006.


Última edición por THECROW el Dom Mayo 31, 2009 10:33 pm, editado 1 vez
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeDom Mayo 31, 2009 10:29 pm

lA vERDAD iNCÓMODA Torturas-en-irak-fidelvasquez

Regalo de Graner para su novia Lynddie en su cumpleaños.

"Es un error confundir las fotografías de Abu Graib con los crímenes de Abu Ghraib," señalaba Morris hace un año desde su blog Zoom, en la página del diario The New York Times. "Una de las mayores ironías es que las fotografías podrían servir como revelación o como encubrimiento al mismo tiempo, alentar a la gente a no ver nada más y a pensar que lo vio todo", concluía el director. Las nuevas imágenes parecen darle la razón: ¿Abu Ghraib fue apenas la cima de un gran vertedero?

Uno de los aspectos aberrantes que revela el film es hasta qué punto la gestión carcelaria en Irak recayó en manos de jóvenes sin experiencia, embrutecidos por una educación deficiente y despachados a Irak con un mínimo de instrucción. Lo deja en claro sobre todo uno de los testimonios, de una imbecilidad onomatopéyica, preverbal, y lo enfatiza el investigador Brent Pack, quien reconstruyó las distintas líneas temporales de las imágenes para la Justicia. En Abu Ghraib, reservistas de 18 años que venían de hacer un cursillo para interrogadores quedaban a cargo de indagar a generales de hasta 5 estrellas, de entre 40 y 65 años. Demasiado ignorantes para obtener información significativa. Así, se verificaba en Abu Ghraib lo que la filósofa alemana Hanna Arendt, en su crónica del juicio a Adolf Ecihmann en Jerusalén, llamó "la banalidad del mal", a la que se agrega, según observó Susan Sontag, ese ingrediente de "diversión" propio de la cultura juvenil.

Asimismo, emerge el clásico desconcierto de todo régimen en su punto de fragor represivo, actuando sin un plan racional y por los impulsos de su propia paranoia. Varios testimonios aseguran que en medio de la noche llegaba a Abu Ghraib el camión repleto de detenidos "y resultaba que eran taxistas, soldadores, panaderos, hombres recogidos de la calle, hijos detenidos porque sus padres no estaban en casa. A eso yo lo llamo secuestro", sostiene uno de los testigos.

Se debe tener presente, además, que Irak es la primera guerra tercerizada mediante empresas contratistas, en la que actuaron decenas de interrogadores privados. En Abu Ghraib fue clave el papel de los intérpretes: en la muerte de al-Jamidi, el rol de un tal "Clint C", empleado de la empresa Titan, proveedora de traductores. Otra de ellas era CACI, sigla de una empresa ya disuelta y encargada de proveer interrogadores. Los "sitios negros" son, de hecho, un universo de siglas anónimas que encriptan agencias encubiertas, contratistas y Task Force, o grupos de tareas.

Morris permite comprobar otro paralelismo desconsolado: en qué medida el sistema de quiebre y aniquilamiento de enemigos ha mutado en su narrativa desde la Segunda Guerra. Si la Shoah ponía en escena un universo concentracionario netamente fabril, con turnos de tareas y "trabajo útil", Abu Ghraib evolucionó hacia un mundo sin otro trabajo que la explotación sexual, mediante cuadros vivos para un video de satisfacción personal, con las estaciones clásicas de la pornografía hardcore -sadomasoquismo, coprofagia, camas redondas en forma de "pirámide humana"-. Su industria, por lo tanto, es el entretenimiento en el que los carceleros posan, el prisionero es obligado a posar -masturbándose o supliciado, y el grosor de un pelo separa ambas prácticas-, y donde el muerto hace de muerto mientras el fotógrafo es productor del entretenimiento. De hecho, al-Jamidi fue bautizado Bernie por Bernie's weekend, una película clase B que cuenta una fiesta delirante con un homicidio fraguado.

Retomando su libro sobre la fotografía de guerra, Ante el dolor de los demás, de 2003, la escritora norteamericanaSusan Sontag reflexionaba sobre Abu Ghraib en un ensayo un año más tarde. Allí afirmaba que existe una alarma extra en esas fotos, dado que rara vez en la historia los victimarios aparecen en sus trofeos de guerra. Ni siquiera en los campos de concentración nazi, los criminales se muestran ligeros y sin solemnidad ante el vejamen. Que tortura y sexualidad suelen ir juntas no es novedad, señala; fueron conjugadas por todas las culturas, desde la Inquisición hasta las razzias de Pol Pot en Camboya.

"Lo realmente abominable, dado que estas imágenes fueron tomadas con el fin de hacerlas circular y ser enviadas a otros, -señalaba- es que muestran algo divertido. Y esta idea de la diversión es la que, cada vez más -y contra lo que el presidente Bush le dice al mundo- "en verdad están en la naturaleza y el corazón de los EE.UU.". Es difícil medir la creciente aceptación de la brutalidad en la vida norteamericana pero sus evidencias están en todas partes, por empezar en los videojuegos de matanza, el principal entretenimiento de los muchachos -¿estamos tan lejos de un videogame que se llame "Interrogando al terrorista?"

Despersonalización ante el dolor del otro, infantilismo, atrofia del sentimiento de compasión, esta vez para la posteridad. Y en su registro, por primera vez en la historia, un grupo de mujeres cree participar por cuenta propia, a modo de subrayado postfeminista. Rodando la película de un psicópata, ellas también han mutado.


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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jun 01, 2009 5:57 pm

Si, sabía de esas fotos. Son un total de 20mil (bonito albúm) El gobierno de EUA estaba intentando que esas fotos no llegarán a los medios. Y es porque les deja en una situacion ridicula frente al resto de los paises.
Ellos que son los primeros en juzgar y condenar, cometen una torpeza de semejante calibre. Dejar interrogatorios de prisioneros a un montón de aficionados al sadismo. Y que encima, aman tanto lo que hacen. Tanto, que se arman un albúm para recordar los buenos momentos. Despues de todo, su relación con los reos era MUY estrecha.
Parece ser, que se les adormecio por un momento el corazón. Se olvidaron que un interrogatorio, seguido de tortura no es algo lindo. Mucho menos divertido y mucho menos, algo como para que TODOS lo vean. Si, evidentemente. Homero fue a la guerra. ^^
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MensajeTema: No pasa nada...pero pasa y mucho...   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeDom Jun 21, 2009 9:02 pm

Aprovecho este hilo, para plantearme algo de mi segunda patria y de la de varios de este Foro, Argentina.
Me resulta tremendamente molesto ver como siguen allí ocultando intereses, y verdades esta vez con algo grave como es una enfermedad.
Y sí, hablo de la gripe A. No solo se ha mostrado ineficacia sanitaria, sino que ahora se puede ver que también hay ocultamientos y hay una bajada de línea política por las elecciones que se aproximan. Aclaro a lo que me refiero.

. La gripe llegaría, era inevitable.
. Se tenian que tomar medidas para aislamientos medicos, no se hizo así, no se habilitó lugares para aislar a quienes se enfermaron, se los dejó a su libre albedrío, la gripe se expandió.
. Perdieron primero a los colegios privados, y luego se avanzó sobre la capital federal para terminar ahora instalándose en el conurbano.
. Lo único que se hizo a la final es bajar los brazos, ya no se cierran escuelas o cursos, y se da por perdida la batalla, porque no se pelean más focos, solo se ven los casos particulares, y esto depende ya de la suerte del que padezca la enfermedad, suerte con el lugar que concurra, suerte con el médico que lo atienda, y suerte que le den la medicación correspondiente dentro de las 72 horas, suerte que no tenga una enfermedad que le complique su situación.
. Ahora para no extender el tema, se pide que no se viaje al interior, es decir que no se creen nuevos focos. Pero ya millones, están bajo justamente, su suerte.

México sigue con problemas pero intentó al menos frenar el foco principal de la Capital, trató de que cada uno se aislara, para frenar el virus.
Otros lugares implementan un aislamiento del enfermo y un aislamiento de la familia en sus casas, para evitar contagios masivos, y lo hacen bajo orden judicial incluso, y con vigilancia sanitaria.

Pero, el 28 hay elecciones, si determinaran cierres de escuelas afectadas, que son demasiadas, zonas afectadas que son muchas dentro del Area Metropolitana, ¿quién iría a votar? ¿quién se atrevería a reunirse en un mismo lugar para una votación?.
Pues esto es más importante que los riesgos que se corren en todo lugar de reunión, escuelas, shoppings, cines, estadios, conciertos, etc.
Seguramente luego del 28 puede haber otras medidas, que dirán que ahora sí, son necesarias.
Mientras tanto recibo noticias de defunciones a comprobar, y de muchos más afectados, solo que solo el Instituto Malbrán parece poder decir quién esta afectado y quién no, y lo que tarda su dictamen, hace que el paciente supere las 72 horas, y si no requiere servicio médico, o no se lo dan debidamente y preventivamente, pueden pasar dos cosas, o se cura solo si está en buenas condiciones o se complica, y una neumonía mezclada con síntomas digestivos, acaba en algo mucho más grave o la muerte.

Acepto que el pánico no es la solución, acepto que el sistema colapsa en cualquier lado cuando supera el 20 por ciento de atención, pero lo que no acepto es que no se pelee un foco, porque no es conveniente por elecciones.

Y esto lo sé, porque buscando información, me encontré que hay una pelea interna entre la gente de Salud, contra la de Educación, y Gobierno. La idea es que cada ciudadano se haga cargo de si mismo, acuda a donde pueda, y resista si puede.
Luego del 28 se vé si hay vacaciones anticipadas, si hay aislamiento general preventivo. Antes nada.

Mientras las rutas de Argentina que son herencia colonial inglesa como una telaraña llevarán a crear nuevos focos, a quienes vayan ya no por diversión alguna sino por simple tarea o trabajo.
En dos semanas el país pasó a ser el cuarto en muertes, va camino según lo que entiendo a ser el tercero en días.
Ruego a Dios que el 28 de junio llegue pronto.
Ruego a Dios que luego, se decidan a tomar medidas reales y drásticas.
Porque no puede ser que unos países puedan controlar una situación, otros al menos frenarla, y otros se rindan y dejen a sus ciudadanos a la buena de quién sea.
En cosas como esta es cuando se valora la decisión de gobernantes, y lo que en verdad les interesan los que tanto ponen en su boca, que son los exluídos, los pobres, los mal alimentados, los que no pueden concurrir a servicios privados.

Me juego que varios de los políticos de turno cuenta hasta con los remedios necesarios en su casa, no tiene que esperar a conseguirlos o que se los receten, tienen sus médicos de cabecera y personales, atención esmerada y vigilancia constante, lo sé, yo también tengo esas cosas. Pero hay una gran diferencia en querer, protegerse uno mismo y en no mirar a tu alrededor, y no ver los riesgos de quienes dices servir.

Solo espero también que la gente, allí, reaccione y entienda que debe ser su propio médico y cuidarse con solidaridad. Concurrir a trabajar en una situación de gripe A dudosa, o ir a clases o algun lado público en esas condiciones, ya no solo es malo para uno, es malo para todos, y sin querer, uno puede ser causante de una muerte que no verá, que será indirecta, pero no por ello menos importante.

Qué sólos están los seres humanos, en medio de tantos que hablan de Derechos Humanos.
Una pena.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jun 22, 2009 11:17 am

Una pena, es verdad, y apoyo todas y cada una de las palabras que has puesto en un post visceral, desde el alma, rabioso y apenado, a la postre, desesperanzado, y es que los oplíticos siempre serán la misma mierda con distinto olor. Jamás perderán la oportunidad de sacarle provecho a las desgracias de la gente, y ya no digo pueblo, porque esa palabra se la han adueñado los charlatanes, los que inculcan igualdades y revoluciones de sus puertas para afuera, jamás en su sala de estar, en su dormitorio, en su cocina, en su día a día.

Duele, Sir, pero más jode, ver a la gente estupidizada con pequeñeces de cotillón, con un programa supuestamente de humor que los políticos utlizan para darle aire a sus campañas electorales sin propuestas sólidas y convincentes, idiotizados con informaciones infladas para tapar a las verdaderas tragedias. Cae un avión en el Atlántico y ocupa primeras planas por semana, Huracán hace una buena campaña en el fútbol local y ocupa todas las atenciones por ser equipo chico a punto de ser campeón, Carrascosa condenado a cadena perpetua por un crimen que se cometió hace años, y Cromagñón en su enésima sesión sin solución, y la "sensación" de inseguridad que, según el oficialismo, crean los medios... si se parece al bolivarismo chavista es pura coincidencia, já! Y así vamos, estúpidos, idiotizados, como siempre, hacia las urnas de la verguenza.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jun 22, 2009 3:28 pm

Pues Crow, yo también comparto lo que expresas, no cabe duda.
Y más me preocupa, porque veo que de la noche a la mañana, incluso medios que son opositores, y que estaban llevando una información más detallada sobre la Gripe A, han dejado de hacerlo, caso La Nación o Clarín, han bajado sus seguimientos, y lo hacen casi diría que como noticia de relleno. Esto da que pensar en tirones de orejas.
Como nota aparte, no comparto que Huracán esté por ganar el campeonato, no te me olvides de mi Vélez, y como buen hincha de San Lorenzo espero que apoyes a mi equipo antes que al viejo rival de Parque Patricios, jaja, en fin, que lo sabremos en dos semanas, pero uno tiene su corazoncito, che.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jun 22, 2009 11:47 pm

Amigos míos, lamentablemente estos imbeciles que se hacen llamar politicos. Ya saben como son, se llenan la boca con promesas y criticas. Y cuando llega el momento de la verdad, terminan en lo de siempre. Robando lo mas que pueden y viviendo bien a costillas de nosotros.
A ellos no les importa si el resto de la gente se muere o explota. Hablan mucho y de hacer nada. Muchas sonrisas y palabras de cambio. Pero, a gente con tuberculosis las tiene que ir a ayudar uno. Porque ellos no son capaces de ir y dar la cara. Porque no pueden explicarles de una forma concreta porque no les ayudan.
Y esto mismo, se pasa a la gente. La gente no se va a aíslar si son el unico sostén familiar. Así esten con los pulmones escapandoseles por la boca, van a salir a laburar. Porque a tus patrones les importa muy poco si tenes gripe A o no. Porque no podés encajarte un barbijo y meterte abajo de la cama para el resto de tu vida.

Con la gripe A pasará lo mismo que con otras pestes aquí, en un tiempo nadie la recordará. Pero seguirá estando. Y mientras tanto, nosotros vamos a seguir luchando por llegar a fin de mes. ^^
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMar Jun 23, 2009 5:51 am

Excelente tu aporte Tenchu un razonamiento perfecto, sobre lo que no puede hacer un ciudadano que se lo abandona a su suerte, dejar de trabajar y salir a la calle si tiene que mantener una familia y nadie se encarga de la contención necesaria.
Pero, si se hubiera actuado a su momento, y con la celeridad necesaria los focos primarios, colegios privados, casas de personas que si pueden dejar de trabajar, en cuarentena real y efectiva se podía haber evitado mucho.
Ahora como dices, una vez llegado al que vive de su laburo, y de su esfuerzo diario, y que dejan a su suerte, pues poco puede hacerse y me da que poco quiere hacerse.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMar Jun 23, 2009 11:28 am

Sir, Tenchu, perdón por no contestar antes pero existen hilos - como éste - que necesitan de un estado de tranquilidad y atención para ser abordados.

Sir, no solo barren a la gripe porcina bajo la alfombra del olvido sino que la minimizan y no hacen absolutamente nada para impedir que continúe contagiando y matando gente. Te cuento algo que me ocurrió la semana pasada. Tuve que pedir un médico a domicilio porque me engripé por segunda vez en dos semanas y quería saber que es lo que tenía. Al hospital no podía ir porque las temperaturas, como sabrás, son a estas alturas del año muy frías y lo que menos deseaba era agravar el cuadro gripal. Llamé a mi servicio de ambulancias y la respuesta fue tan rotunda como desalentadora. No enviarían una ambulancia a mi casa porque el sistema había colapsado. Les dije, para probarlos, que tenía síntomas de la gripe A y la respuesta fue exactamente la mísma. No enviarían ambulancia porque el sistema estaba colapsado. Yo vivo en Palermo, una zona acomodada de Buenos Aires, ¿imaginas a quienes viven en Pompeya o fuera de la Capital Federal? Como dice Tenchu, al cual admiro por la simpleza y contundencia de sus respuestas como buen cabeza de familia que es (para que se sepa, este muchacho se parte el lomo día a día para llevar el pan a su casa) no les importa si la gente muere o explota, hablan mucho, se pasean por los canales de televisión haciendo el ridículo para "pesetear" un par de votos y crear una imagen cómica y simpática para ocultar la falta de ideas, de propuestas firmes y en favor de la gente. En conlusión, como dice Sir, poco quiere hacerse, siguen dándole la espalda a una pandemia declarada que por matar SOLO a 10 se toma como contenida en un país donde los médicos son bastardeados con sueldo de miseria, como a los maestros. Gente, entre esos diez podríamos estar nosotros, ¿entonces se pensaría que solo son diez los muertos? Los muertos son vidas, son personas como cualquiera... valoremos la vida, mostremos el descontento como corresponde, no sigamos al pastorcillo político y su flauta de mentiras. Yo no sé cual es la solución, de verdad, si la supiera, no estaría escribiendo estas palabras que se las llevará el viento, pero empecemos por tomar las cosas en serio y no dejarnos engañar por quienes solo quieren sumarle ceros a sus cuentas bancarias nacionales y extranjeras. Y no creo que cortar calles sea el camino correcto, ni siquiera un paro general que solo nos perjudicaría a nosotros, pero el domingo 28, argentinos, mostremos que mientras no tengan un proyecto para bien del pueblo, no los tomaremos en serio, tanto que preferimos un domingo en familia e indiferencia electoral. Porque ni uno solo tiene algo concreto. Ni uno.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMiér Jun 24, 2009 2:31 pm

Es comprensible tu enojo Crow, imagino que si yo me enojo desde lejos, tú que vives allí, con más razón.
Pero, la indiferencia en el voto, al final no cambia nada tampoco dado que asi solo ganan los mismos, y perduran. Llegado el caso es mejor dar el voto a listas nuevas, partidos incluso vecinales, intentar que otros lleguen, si los de siempre no satisfacen.
Porque también habrá que entender, que los que permanecen, nos guste o no, lo hacen por la elección de la gente.
Es lamentable la falta de compromiso.
Y este pensamiento, no pensando en tu decires, sino en general; me lleva a una frase de Pericles, quizás el gobernante griego antiguo que más dió para la Democracia naciente.
"Un ciudadano de Atenas no abandona los asuntos públicos para ocuparse sólo de su casa...Miramos al que rehúye el ocuparse de política, no como una persona indiferente, sino como un ciudadano peligroso; y si hay pocos de nosotros para proponer igual todos somos buenos y necesarios para decidir en los asuntos del Estado"
Asi que al menos para mi, es mejor elegir, generar nuevas posibilidades.

Y cada día que sigo este tema me lamento que más vaya saltando con la famosa gripe A, ya se esta tercero en muertes, pero si sacas el promedio de muertos por afectados se está segundo, con una 15 veces más que la media mundial.
Todavía calculo que faltan dos semanas para el pico en el foco de capital y conurbano, pero varias más para los nuevos que se generen en el interior. Espero que cuando llegue el pico, y comience a mitigarse, no vuelvan a cometer el error de dejar que otro foco renazca, pero, ya no se sabe que pensar.
He leído al doctor Zinn Ministro de Salud de Buenos Aires dar un punto de vista totalmente contrario, para él dos semanas no llega el pico, sino que llega el final de la gripe. La verdad que sabiendo que ni el calor ha frenado a este virus en el norte, decir eso, cuando recién comienza el invierno por alli, es un disparate. Si con eso intenta proteger el tema del Turismo, no es la forma acertada.
Desgraciadamente los muertos aumentarán de los 18 declarados hasta hoy, y también aumentarán las cifras de contagio.
El temor que el virus haya mutado una vez más en el sur, porque si es así, la vacuna existente en un unos días serviría para el norte, no para el sur, y pronto ni para el norte, en un trabalenguas macabro.

Me da que este virus traerá problemas largos a nivel mundial justamente por su poder de mutación y de contagio, y no solo por la cantidad de muertes. Pareciera que nos tendremos que acostumbrar a convivir con él, y tratar de cuidarnos de la mejor manera posible, a nivel personal.

Saludos Crow.
Ah y yo también puedo votar, tengo doble ciudadanía y la voy a ejercer, asi que estoy analizando eso, para pasar por embajada Argentina de donde esté, este domingo, y colaborar en algún tipo de cambio o freno a lo mismo de siempre.
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MensajeTema: La verdad se va mostrando...   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeJue Jun 25, 2009 5:19 am

Fragmentos del diario La Nación del día de la fecha.

El Gobierno analiza decretar la emergencia sanitaria en la región
metropolitana la semana próxima, después de las elecciones
legislativas, lo que daría paso a drásticas medidas de contención del
contagio, con el cierre temporal de lugares de concurrencia masiva,
como colegios, shoppings, cines y recitales.

Las autoridades sanitarias estiman, incluso, que los casos mortales ya
son más que los notificados oficialmente (hasta ahora, 21, con los
cuatro nuevos que se sumaron ayer).

La posibilidad de decretar una emergencia está siendo considerada por
el Ministerio de Salud de la Nación, donde ayer por la tarde tenían
informes sobre otras 15 muertes ocurridas en las últimas horas a raíz
del virus A (H1N1). Y esperaban más reportes de hospitales bonaerenses
sobre casos fatales.

Ante el agravamiento constante de la situación, el sistema de salud
está cada vez más desbordado, por lo que se buscan alternativas para
reforzarlo, como el uso del hospital militar de Campo de Mayo, la
instalación de unidades sanitarias de campaña en el conurbano
bonaerense y móviles de atención primaria cerca de las estaciones
ferroviarias de Once y Constitución.

Daniel Pryluka, de la Sociedad Argentina de Infectología, dijo a
lanacion.com: "El Malbrán anuncia los resultados con retraso y, además,
hace una semana en la Capital y el conurbano se dejó de hacer un
diagnóstico masivo. La propagación del virus y las condiciones de
pobreza influirán en la tasa de mortalidad".

El comité de crisis no se reunió esta semana para evitar la toma de una
decisión que obligase a postergar de urgencia las elecciones.

La cantidad de víctimas mortales sobrepasó las previsiones de los
especialistas, que no cuentan aún con certezas sobre la causa del
aumento de la cantidad de muertos. Eso más allá de que la tasa real de
mortalidad no puede ser establecida fehacientemente porque ya no se
analizan todos los casos sospechosos en la región metropolitana, sino
sólo a los pacientes internados. En el conurbano bonaerense se informó
anteayer de 75 personas hospitalizadas con respiración asistida.


"La tasa de mortalidad hay que calcularla sobre la totalidad de los
casos, que es muy superior a la notificada por las autoridades
sanitarias", explicó el presidente de la Sociedad Argentina de
Infectología, Pablo Bonvehi.

A partir del 1° de julio se descentralizarían los análisis que se
realizan en el Malbrán y se pondría en funciones a 19 laboratorios en
diferentes provincias para obtener con mayor velocidad los datos. Por
ahora, los números reales de contagios son especulaciones.

Cuando la epidemia era el Dengue, el ex presidente que preside, Nestor Kirchner, impidió que el Congreso, con su mayoría de votos, dictaminara la emergencia sanitaria y argumentó que era por el Turismo que se podía afectar.
Si en esta ocasión vuelve a hacer lo mismo, seria un acto criminal.
Tengo fehacientes informaciones de médicos del conurbano, que están siendo obligados a colocar en los certificados y recetas, enfermedades diversas pero no gripe A, y son obligados por los propios Alcaldes o Intendentes como se dice en Argentina de cada Distrito, del Conurbano.
Y de tal manera es esto, que desde esta lejana Rusia, me estoy conectando con quienes puedo para rogarles las denuncias correspondientes ante Fiscalías que sé son de confianza para estos casos. Dado que la amenaza contra los médicos es lisa y llanamente el despido inmediato, pues la mayoría de los hospitales públicos dependen de las respectivas municipalidades.
De esta manera una criatura que ingresa con síntomas de clara gripe A, fiebre altísima, con convulsiones por ella, dolores intensos de cabeza y problemas estomacales intensos, es diagnosticado como "angina" o "amigdalitis".

El tema ya lo dije es el maldito 28 de junio, una elección, un sostenimiento de poder, hace que hasta el día 29 nadie en Argentina, pueda tomar una sola medida razonable y contundente, para salvar vidas, o preservar la salud de la población.

Es inevitable tener que decir que tanto el gobierno de turno, como todos los candidatos, todos los partidos, caen en la misma inmoralidad. Porque así como un gobierno falla en su accionar, cualquier candidato debería retirarse si la población está en peligro.
¿Acaso si van por el conurbano por sus votitos, no se les ocurre ver las guardias de hospitales atestadas? con gente sin recursos que tiene que desembolzar según la cantidad de chicos que tenga hasta 300 pesos argentinos, cifra que allí es importante para quien no gana más de 1500 o menos por mes, en el mejor de los casos.
Ahora lo dicen claro, luego de las elecciones, emergencia sanitaria si al Zar Néstor se le ocurre permitir, porque la imagen de Argentina en el mundo tiene que ser perfecta, aún en la mentira más ignominiosa.
Hay muchas formas de cometer crímenes de lesa humanidad.
Téngalo por seguro, cuando los muertos reales de esta enfermedad, lleven a la Argentina entre los tres primeros, o dos primeros, en el más triste ranking, espero que nadie se olvide que no basta con gritar Derechos Humanos, hay que Ser humano.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeVie Jun 26, 2009 3:09 am

Un tema áspero, la verdad, pero sinceramente estoy cansado de votar siempre al "menos peor" o al "más simpático" y digo esto porque es terrible ver que todos (TODOS) ofrecen más de lo mismo, o sea, nada. No hay propuestas sólidas, no hay ideas claras, los postulados solo se dedican a tratar destruír al adversario, de desprestigiarlo, de sacar a la luz lo peor de sus políticas, pero no nos aclaran sus ideas e intenciones para con nosotros. Estoy cansado de escuchar en la calle, en la oficina, en los programas de televisión, en el supermercado, en la veterinaria, que no saben a quien votar porque, otra vez, se desconoce el plan de gobierno. Aquí se acusa actualmente a los Kirchner de su política de censura, mentira y amenaza, vaya, no se podía esperar otra cosa de un plan de gobierno basado en la venganza y en la falta de códigos. No me extrañó cuando un Cobos (del partido Radical) se postulaba como vicepresidente en una fórmula que tenía a la ex montonera Cristina Kirchner (léase peronista del brazo extremista en la década del setenta) y digo que no me extrañó porque hoy día, en Argentina, los políticos cambian de ideas como de calzoncillos. Ver eso, la falta de respeto, de ética, de códigos, me cabrea y no, Sir, no me sirve una democracia en la que vas a votar al menos peor, al que supuestamente y con suerte, no te joda más de lo debido. El siglo de Pericles y su democracia a medias (vamos, no votaban mujeres, extranjeros radicados ni herededos de estos y ni que hablar de los esclavos, que eran el gran número de la población; si las malas lenguas decían que Atenas era un enjambre de ilotas y poco más) ha culminado, cientos de años pasaron y cientos de democracias que se fueron desdibujando hasta llegar a las grandes mentiras del siglo XX. Democracias maquilladas de libertades... tiranos con bandas en el pecho, con gorros colorados... yo no estoy de acuerdo con los datos del INDEC, el pueblo todo no está de acuerdo, ¿y? Nada, no se puede hacer nada, si te gusta bien y si no, también. Y ahora tengo que ir a votar el domingo. Viajar dos horas hasta una escuela en los confines de la zona sur del conurbano, hacer una cola larguísima, todo para votar "al menos peor", "al más simpático" Sí, porque votar es obligatorio y me están obligando a votar ¿Dónde queda mi libertad de elegir? Yo no quiero votar pero si no lo hago me castigan. ¿Eso es libertad? ¿es libertad la democracia venezolana, la peruana, la boliviana, la parguaya? ¿es libertad reclamar y que te repriman? ¿es libertad ese tipo de democracia?

Vaya, tienes razón, amigo, no quiero quitarte la razón, solo que desde mi punto de vista somos libres cuando a ellos les conviene, cuando quieren mi voto, luego, la democracia es solo un título, nada más, porque luego de las elecciones comienza el sufrimiento hasta la próxima elección. Eso no es justo y una democracia debería ser justa. Me encanta el discurso de Pericles tanto como los de Fidel, y ojo que no los comparo, pero a las palabras se las lleva el viento y lo que queda es la realidad, esa mísma que nos da por el culo una y otra vez.

Y por lo de la gripe A. Ya han muerto 23 personas, tenemos más de 1400 infectados pero se habla de un número exageradamente mayor, los hospitales no dan a vasto, el servicio médico ha colapsado, han llamado a médicos jubilados para la atención y aún así no se puede cubrir ni el mínimo porcentaje. La gripa A es el fiel ejemplo de que democracia es una palabra hermosa pero una realidad lejana. Me obligan a ir a votar a una escuela, el sitio en donde la gripe A es hoy, moneda corriente. Si me pesco esa mierda se la transmito a mi mujer y a mi hijo... pero no puedo elegir no ir. En fin, que estoy cabreado.

Un saludo, amigo.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeSáb Jun 27, 2009 11:05 am

Pues ya, supongo que todo es desde la percepción de uno ante lo que lo rodea, asi que en ese pensamiento, te doy la razón. Por mi lado, estoy de acuerdo en que el voto debería ser voluntario, tipo EE.UU, donde el que quiere participar, lo hace y el que no, pues nada se conforma con el gobierno que deciden otros.
Creo que eso no solo sería bueno para el que no esté de acuerdo en la política, los políticos, etc. sino también, para evitar por ejemplo la compra de votos, molestias, clientelismos y varias cosas más.
Y la verdad en algunos países hasta me atrevería a hablar del voto calificado, que ya incluso no basta, a veces el que sea voluntario, el desconocimiento total de la política, de los candidatos, de lo que conlleva en sí una elección hace que sea necesario que gente verdaderamente interesada vote, y no quienes se lleven por simples publicidades, o conveniencias o jueguen con tomar cualquiel boleta y ya.
Cierto también que la Atenas de Pericles, estaba llena de esclavos, pero era el comienzo, lo fue con el Código de Solón que nombro ciudadanos a todos los griegos libres, y Pericles mejoró las ideas. Qué te diré, si uno mantiene en la mente el contexto histórico en que fueron dichas, y se lee claro todos los discursos de Pericles, me parecen excelsos, porque hoy por hoy, luego de tantos siglos, ni siquiera esas ideas se nombran, el héroe es Maquiavelo, que claro está también habría que leer con bastante cuidado, para entender las maniobras que se llevan a cabo.
La democracia, es algo que aprecio, no la viví de niño en Argentina, salvo a pedazos, y el totalitarismo es algo que tuve que pelear en Rusia, bajo la URSS, y que sigo intentando conseguir desaparezca en la Rusia actual de a poco pero firmemente, pero claro, los rusos y argentinos tienen muchas diferencias de conceptos e historia, y por lo tanto lo que sirve en un lado, no sirve en el otro. A veces lo que es totalitarismo en Argentina no lo es en Rusia, y al revés.
El totalitarismo al final de cuenta no es más que la búsqueda excesiva de poder, sin consenso del pueblo, pero con un pueblo callado, por miedo, conveniencia, o porque se han explotado sus odios internos.
Pero, también la democracia tiene algo bueno, ya ves mi amigo Crow, si quieres puedes votar en blanco, o incluso impugnar tu voto como hacen algunos colocando tu sentir en un papel dentro del mismo sobre.
Pero cierto, lo mejor sigue siendo el voto voluntario, siempre lo he pensado.
Saludos.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jun 29, 2009 2:19 am

Sé que solo un peronista puede entender lo que voy a escribir aquí. Una frase, solo una, que se tendría que grabar en la mente de la gente que quiere hacer política.

" El pueblo puede ir con sus dirigentes a la cabeza, o con la cabezas de sus dirigentes."

Visto está, y visto estará que seguirá siendo igual, por mas dioses que se quieran creer.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jul 13, 2009 10:49 am

Yo pregunto: ¿Será que nos gusta que nos toquen el culo o que todavía no nos lo tocan lo suficiente? Porque, seamos sinceros, quejas de los gobiernos se escuchan desde siempre, sin embargo, la repetición sistemática de actitudes, discursos, versos, tocadas de culo y boludeces cósmicas, transmitidas por televisión, diarios, revistas y folletines, nunca cambian y nadie hace nada.
Es cierto eso de que los pueblos tienen el gobierno que se merecen, porque de nadie más depende que estén allí o no. El tema es que la gente -y me incluyo- no quiere arriesgar lo poco o mucho que tiene, no quiere ser el primero que salga a la calle; a veces, y conste que digo a veces, prefieren quejarse puertas adentro y ver cómo las cosas cambian o no cambian por televisión.
Yo soy uno de esos. Yo no salgo a la calle a protestar. Quizás sea porque las cosas me dan mucha bronca pero no me tocan directamente, gracias a ese poder supremo que nos mira desde arriba.
Todos tienen algo: Perón era nazi, Evita era puta, Isabelita era una hija de puta, Alfonsin era un señor pero muy boludo para dirigir, Menem otro flor de hijo de puta que sin embargo nos tuvo en el puño por diez años y ahora se caga de risa como senador de la Nación. De la rúa es un pelotudo que no hizo nada, así como los no sé cuántos pelotudos que vinieron después de él. Nestor es otro hijo de puta peor que el turco porque este tiene la cara de piedra y se caga en todo. La pelotuda de la presidenta se lo pasa viajando, pelotudeando en Calafata y comprando carteras Louis Vuitton. Los que se perfilan para reemplazarla son otra manga de boludos que lo único que hacen es salir en Tinelli y mentirle a la gente como lo hicieron todos los demás.
Ahora, la pregunta del millón: Si somos capaces de ver todas estas cosas ¿Cómo es que seguimos igual? ¿Por qué las cosas no cambian? ¿Será que como los locos no saben que están locos, nosotros somos unos recontrapelotudos y no nos damos cuenta?
Porque convengamos que en esto se aplica totalmente eso de que la culpa no es del chancho, sino del que le da de comer.

Quizás me equivoque en todo o en parte pero en este momento es lo que me surge. Yo tampoco, como Crow, tengo la solución, al menos no una pacífica y legal.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeLun Jul 13, 2009 9:32 pm

Pues desde mi experiencia propia, diré que nada que no guste se puede cambiar desde afuera, todo necesita de una participación directa y desde dentro.
Por un lado, porque certifica que todo lo que decíamos desde afuera es una verdad, y por otro porque asegura el cambio, las críticas destruyen obras de teatro, o libros, en la realidad solo dan prensa y mantienen en la foto al que se critica, en cuanto a político.
Pero, a lo mejor eso es el tema, con la excusa de o no sirvo, o no me quiero ensuciar las manos, todos se quedan afuera. Y por lo tanto los que estén allí dentro, tienen el futuro cómodo y asegurado.
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMar Jul 14, 2009 12:06 am

Coincido en lo del cambio de adentro hacia fuera. Sin embargo, estos cambios de mentalidad son los más dificiles de lograr y los más lentos. Pero, disiento en lo de las excusas y que los que estan ahí dentro se quedan con el futuro asegurado.
Las elites tienden a ser sectarias, no permiten que nuevos ingresen. Es una forma común de perpetuarse en el poder. Es muy riesgoso para ellos tener elementos que no puedan comprender y controlar.

^^
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MensajeTema: Re: lA vERDAD iNCÓMODA   lA vERDAD iNCÓMODA Icon_minitimeMar Jul 14, 2009 1:09 am

Tenchu escribió:
Coincido en lo del cambio de adentro hacia fuera. Sin embargo, estos cambios de mentalidad son los más dificiles de lograr y los más lentos. Pero, disiento en lo de las excusas y que los que estan ahí dentro se quedan con el futuro asegurado.
Las elites tienden a ser sectarias, no permiten que nuevos ingresen. Es una forma común de perpetuarse en el poder. Es muy riesgoso para ellos tener elementos que no puedan comprender y controlar.

^^

Cuando uno enfrenta un poder, o un sistema, que contiene un grupo en sí mismo, tiene dos opciones, o genera un poder igual o mayor de características similares en cuanto a fuerza, o ingresa al ámbito y luego cuando tiene el lugar justo y necesario, provoca el cambio.
Si esto no fuera posible, por ejemplo; los comunistas en Rusia hoy no serían el 10 por ciento, sino el 90 como en otras épocas, pero para nada ideológicos como hoy sino partidarios de sacarle el provecho al sistema imperante.
O por ejemplo también, un Kirchner que proviene de un Partido de la Victoria por fuera del Justicialismo, no se hubiera hecho presidente del Partido Justicialista, y dejado ahora a un maniquí como es Scioli.
Sí claro, no es fácil ninguna de las dos alternativas, pero para nada es imposible el cambio. Si no se hubiera creído en esos cambios, por drásticos que fueran, hoy todavía, por ejemplo otra vez, Rusia tendría un Muro en Berlín, o seguiría un Yeltsin que no podía dejar las viejas costumbres del Partido gobernante. Claro, lleva años y años progresar en un nuevo camino, luchar contra corrupción y limpiarlo todo, pero alguna vez hay que empezar ¿no?, mejor tener alguna estrategia, que a tener solo desesperanza.

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